|
Наука Каббала...
| |
| Kot | Date: Четверг, 2007-Март-01, 10:46:20 | Message # 31 |
|
бывалый
Group: Модераторы
Posts: 202
Status: Offline
| Я думаю, что повода для конфликта нету...
Ув. DoUrden, есть люди, которые до сих пор уверенны в своих силах. Им кажется, что они могут что-то менять в своей жизни в ту или иную сторону... Которые ещё не заметили, что на самом деле, все их действия вынужденные(теми или иными обстоятельствами). А может вынуждены эгоизмом, т.е. желанием получать наслаждение... т.е. это подобно человеку, который не будет совать палец в огонь, будучи уверенный, что обжжётся... Но, увы мы не знаем в жизни где обожжёмся, а где нет... Но нам кажется, что от нас много зависит... Т.е. мы не понимаем нашего автоматизма, который описывается одной "формулой": Уход от страданий, стремление к наслаждению.
А есть люди, которые понимают, что всю жизнь бегать за наслаждением нет смысла..., что есть какая-то другая, более важная цель нашего создания(в большинстве эти люди пришли к этому, путём страданий)...
Сдесь нет повода для спора, ведь это тема о науке Каббала, а не о попытки переубеждения... Каждый думает по-своему... Тема создана, только для общеобразовательного обзора, возможных ответов, на возникающие вопросы... Всё равно никто никого не переубедит(и не пытается этого делать).
Осталось одно, если эта тема кому-то интересна, то мы почитаем, выслушаем, обсудем..., а если это тема для попытки что-то навязать, поспорить, то какой в ней смысл, и вообще смысл форумов...?
|
| |
| |
| DoUrden | Date: Вторник, 2007-Март-06, 9:57:08 | Message # 32 |
фанат
Group: Модераторы
Posts: 118
Status: Offline
| Не поняли. Жаль. Прошу прощения за резкость.
|
| |
| |
| Kot | Date: Вторник, 2007-Март-06, 7:56:11 | Message # 33 |
|
бывалый
Group: Модераторы
Posts: 202
Status: Offline
| Наоборот, поняли... И только рады за Вас в том, что Вы ощущаете в себе силу, что Вы уверенны, что всё в Ваших руках... И отчасти, сочувствуем в том, что до зародыша истины, ещё не "докопалсь"..., а "копатся" придётся(жаль в этом мало приятного). Жаль "копание" это, равносильно накоплению негативного опыта...
Но, всё не так плохо... Ведь негативный опыт -- тоже опыт...
|
| |
| |
| Loreley-Unicorn | Date: Понедельник, 2007-Март-12, 6:34:39 | Message # 34 |
завсегдатай
Group: Модераторы
Posts: 332
Status: Offline
| ...все измеряется в соответствии с ощущениями человека... ... Человек же любую суть воспринимает через ощущение. И реальность сути истинна для него в той мере, в которой он чувствует ее, ощущает ее вкус. Это является для него истиной...
|
| |
| |
| Kot | Date: Вторник, 2007-Март-13, 7:56:18 | Message # 35 |
|
бывалый
Group: Модераторы
Posts: 202
Status: Offline
| Лорелея, поправлю..., в данном случае вместо слова суть, нужно было придумать другое слово...:)..., например -- реальность(в смысле субъективном)...
|
| |
| |
| Loreley-Unicorn | Date: Среда, 2007-Март-14, 3:03:17 | Message # 36 |
|
завсегдатай
Group: Модераторы
Posts: 332
Status: Offline
| Это так говорит рав - М. Лайтман, не цепляйся к не моим словам, хе...
Субъективная реальность...? с тобой согласна, и еще, что все ощущения субъективны!
|
| |
| |
| Kot | Date: Среда, 2007-Март-14, 4:31:26 | Message # 37 |
|
бывалый
Group: Модераторы
Posts: 202
Status: Offline
| Вы умны... 
|
| |
| |
| Loreley-Unicorn | Date: Среда, 2007-Март-14, 4:55:09 | Message # 38 |
|
завсегдатай
Group: Модераторы
Posts: 332
Status: Offline
| Да ну?! Умный рав - то есть учитель рядом ! 
|
| |
| |
| Kot | Date: Четверг, 2007-Март-15, 12:54:42 | Message # 39 |
|
бывалый
Group: Модераторы
Posts: 202
Status: Offline
| Да, для правильного понимаия Каббалы необходимы Рав и группа
|
| |
| |
| Loreley-Unicorn | Date: Понедельник, 2007-Март-19, 4:38:13 | Message # 40 |
|
завсегдатай
Group: Модераторы
Posts: 332
Status: Offline
| Тора и группа - метод исправления...
НО!!
"Мы ведь совершенно не знакомы с системой мироздания. Представьте себе, если человек должен овладеть управлением сложнейшим организмом, сложнейшей машиной, содержащей множество систем: электронную, механическую, гормональную, нервную и еще множество ему неизвестных, подсознательных, неощущаемых, невидимых систем. И он, еще не зная устройства, начинает нажимать на кнопки, не понимая, что делает... Я полагаю, результат предсказуем." ...М.Лайтман
И вопрос мой:
Как возник материальный и духовный мир - об этом говорится в Каббале?
|
| |
| |
| Kot | Date: Вторник, 2007-Март-20, 6:18:31 | Message # 41 |
|
бывалый
Group: Модераторы
Posts: 202
Status: Offline
| Материальный мир образовался, как проекция мира духовного, вследствии появления эгоизма(как проекция степени желания получить(ведь его в духовном нет))...
Всё это появилось благодаря существующему "раннее" замыслу... Мат. мир образовался только как способ исправить творения
|
| |
| |
| Loreley-Unicorn | Date: Четверг, 2007-Март-22, 5:46:48 | Message # 42 |
|
завсегдатай
Group: Модераторы
Posts: 332
Status: Offline
| Творение - это "минус", это желание наслаждения, свойство получения, это эгоизм...
Творец - в Каббале выражен знаком "плюс", это источник отдачи и -наполнения для наслаждения творения...
"Творец никогда не раскрывается человеку иначе,
чем в его связи с ближним." (М.Л.)
|
| |
| |
| Kot | Date: Четверг, 2007-Март-22, 8:37:28 | Message # 43 |
|
бывалый
Group: Модераторы
Posts: 202
Status: Offline
| Именно так... Но, сегодня смотрел урок и там был задан вопрос:
"Если, по Каббале, мы существуем уже в третьем состоянии, в совершенном состоянии, то чего Он от нас хочет...? Если Он хочет чтоб мы наслаждались, то в чём проблема...? И почему мы не ощущаем того, что мы совершенны...?
|
| |
| |
| Loreley-Unicorn | Date: Пятница, 2007-Март-23, 7:11:32 | Message # 44 |
|
завсегдатай
Group: Модераторы
Posts: 332
Status: Offline
| Не знаю, третье состояние (совершенство) - есть цель творения и само же действие? Да, рав вроде так и сказал...
Мы в своих ощущениях должны пройти этот путь : от стадии эгоизма... к третьей ступени .. "Но относительно Творца этого пути как бы не существует. Он видит нас в нашем конечном состоянии.
От человека зависит, где находиться в своих ощущениях. Добровольно..." (М.Л.)
|
| |
| |
| Kot | Date: Четверг, 2007-Март-29, 7:35:53 | Message # 45 |
|
бывалый
Group: Модераторы
Posts: 202
Status: Offline
| Осталось только достичь этого ощущения нам...
Сегодня на уроке он меня "разочарова"... Смысл его нескольких слов, был примерно таким:
Мы настолько эгоистичны, что даже расчёт в нашей голове о том, что мы делаем для себя, что мы делаем для окружающих, для Творца и т.д. всё равно эгоистичный... И пытатся взвешивать свои желания, определять для кого и для чего, мы объектично, не в состоянии... И только посредством Света, возвращающего к Источнику, мы можем начать это ощущать...
|
| |
| |
|
